“人群比我想像的要多得多。 我相信這是我接觸過的最大的人群。 我不知道那是什麼意思，但你看到的圖片很少。 他們不想展示圖片，假新聞也不想展示圖片，”他說。 “但這是一大群人。”
在採訪中至少有十幾次，特朗普指責佩洛西發動了襲擊。 那天，佩洛西被帶到一個安全的地方，並與特朗普的一些高級軍事官員和其他人一起幫助保護大樓。 特朗普的支持者衝進了她的辦公室，發誓要傷害她，有些人大聲喊她的名字。
正如特朗普所稱，佩洛西並沒有完全控制國會大廈警察，但與參議院多數黨領袖共同控制國會大廈。 大多數關於保護國會大廈的決定都是由警察委員會做出的。 他還指責了華盛頓市長，他的顧問當天瘋狂地試圖聯繫特朗普的團隊。
2021 年 1 月 6 日，忠於時任總統唐納德·特朗普的暴徒在美國國會大廈集會。 信用：美聯社
佩洛西的一位發言人說：“前總統的絕望不談，議長當天並不比米奇·麥康奈爾更負責美國國會大廈的安全。”
特朗普表示，1 月 6 日的委員會沒有聯繫他，並補充說他不知道如果他聯繫了他會怎麼做。 “這取決於要求是什麼，”他說。 他一再援引行政特權來阻止委員會查看文件。
他說，委員會本週對他的女兒伊万卡特朗普進行了八小時的採訪，這是一種“恥辱和騷擾”，儘管他堅稱他不知道她告訴了成員們什麼。 他說他也不知道她的丈夫賈里德·庫什納 (Jared Kushner) 告訴委員會什麼，如果他們想要的話，他已經向這對夫婦提供了“特權”。 特朗普說，他們拒絕了。
特朗普表示，從 1 月 6 日下午開始，他沒有銷毀任何通話記錄，也沒有參與“刻錄電話”上的任何通話，儘管他的白宮電話記錄存在很大差距。 特朗普說，他記得在那段時間與眾議院少數黨領袖凱文麥卡錫、共和黨人吉姆喬丹和其他人交談過。 他說他的記憶力“非常好”，但不能準確說出那天下午他和誰交談過，或者什麼時候交談過。
“從電話的角度來看，我不記得接到過很多電話，”他說，後來又補充道，“我為什麼要關心誰給我打電話？ 如果國會議員打電話給我，有什麼不同？ 沒有什麼秘密的。 沒有秘密。”
特朗普表示，他在擔任總統期間曾與吉尼·托馬斯（Ginni Thomas）進行過交談，後者與梅多斯（Meadows）敦促他推翻選舉的文本是通過以下方式獲得的 華盛頓郵報 和哥倫比亞廣播公司新聞。 但特朗普說他不知道她的選舉努力。 他拒絕透露他是否認為梅多斯應該將短信交給 1 月 6 日的專家組。
“首先，她的丈夫是一位大法官。 而且她是個好女人。 她愛我們的國家，”他說。
特朗普週三出現在他華麗、鍍金的海湖莊園客廳裡，陽光照在沙發上，旁邊還有兩名顧問——蘇西·懷爾斯（Susie Wiles）偶爾建議採訪該結束了，大衛·博西（David Bossie）的家人就站在附近。 在他問了四次之後，進入舞廳的嘈雜音樂被拒絕了。 當他坐在玩具空軍一號附近時，他穿著一件不打領帶的西裝外套，拿著健怡可樂。
他在採訪中蜿蜒曲折，用冗長的答案來迴避問題。 除了在 1 月 6 日面臨一系列問題外，他似乎心情很好。
有一次，特朗普受到了白宮冠狀病毒顧問斯科特·阿特拉斯的歡迎，他與醫學界發生了衝突。 阿特拉斯從露台走進來，看到他坐在沙發上。
“醫生！” 特朗普在稱讚阿特拉斯減肥之前說。 “看看我們這裡有誰！”
“這是宇宙的中心，”他在阿特拉斯離開後不久說道。 “晚點回來，”他在他身後喊道。
特朗普還深入研究了外交政策，抨擊北約沒有採取更多措施幫助烏克蘭——特朗普一再諷刺該組織——並表示他曾在 2018 年布魯塞爾會議期間威脅北約領導人，他的顧問當時強烈否認了這一說法。
“很多人有點驚訝，我認為他們對烏克蘭印象非常深刻，但他們對北約正在做的事情並不印象深刻，因為很多人認為北約可以做得更多，”特朗普說，籠統。
當被問及他是否改變了對烏克蘭這個他經常批評總統的國家的看法時，他開始談到他在要求烏克蘭總統沃洛基米爾澤連斯基調查拜登的兒子亨特拜登並找到一個電子郵件服務器後啟動的彈劾審判。
“我從一開始就喜歡澤連斯基，原因之一。 當我們發生彈劾騙局時，基於一個完美的電話，他完全支持我，我沒有要求他這樣做。 他們問他，他說，他絕對沒有做錯什麼，”特朗普說。 “他說沒有交換條件。 他甚至不知道他的人在說什麼。 他認為他們瘋了。 ……所以我在那裡對他產生了極大的尊重。”
特朗普幾乎沒有提出他將如何結束俄羅斯和烏克蘭之間的戰爭的想法。 他說，他認為俄羅斯總統弗拉基米爾·普京是一位精明的談判代表，他向烏克蘭邊境派遣軍隊，但認為他入侵該國“誇大了他的手”。
一些共和黨高層已經遠離特朗普對普京的持續讚揚。 特朗普表示，自卸任以來，他沒有與普京交談過。
“現在，情況很艱難。 他們應該做的是降低石油價格。 因為你需要錢來打仗。 每桶 150 美元甚至更高，你看看它，它正在上升到沒有人見過的數字，它已經是歷史上的最高水平。 他們應該做的第一件事是利用我們腳下的液態黃金來降低石油價格，”他在被問及拜登政府的回應時說。
這位前總統在國內事務上也有很多話要說。 特朗普拒絕放棄他在競選失敗後可以重新擔任總統的奇思妙想，這一想法遭到共和黨人甚至他的一些顧問的全面嘲笑。 正如布魯克斯上個月在特朗普取消他在阿拉巴馬州美國參議院競選中對他的支持後所說的那樣，特朗普對他要求共和黨人莫布魯克斯幫助他恢復職位感到憤怒。 布魯克斯在民意調查中落後，並鼓勵這位前總統和該黨在 2020 年大選之後繼續前進。
“我沒有要求他這樣做。 他沒有資格這樣做。 我當然沒有要求他這樣做。 但我相信，當你看到大規模的選舉舞弊時，我無法想像某個因舞弊贏得選舉的人不會發生什麼事情？ 怎麼沒有發生？ 如果你是銀行劫匪，或者你是珠寶店劫匪，你進入蒂芙尼，偷了他們的鑽石並被抓，你必須歸還鑽石，”他說。
特朗普重複了未經證實的選民欺詐指控，稱佐治亞州的新調查結果將在下週出現。 他說他們將被一個名為 True the Vote 的組織釋放，並將展示數百萬張非法選票，但他沒有提供任何證據。
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這位前總統還拒絕透露他是否會支持一位不同意他的選舉欺詐要求的共和黨候選人。 “他們中的一些人比其他人更喜歡它，”他說。 “但是那些喜歡它的人，他們真的喜歡它。 他們毫無疑問。”
他在採訪的大部分時間裡都試圖吹捧他在共和黨內部的政治霸權，這種霸權仍然很強大，但最近幾個月已經消退。 特朗普似乎全神貫注於他對共和黨的控制不像以前那麼強大的想法，開始採訪時，他就在共和黨內有多受歡迎。 他不自覺地譴責新聞報導中的其他暗示，並大聲疾呼有多少人想要他的支持，同時發誓要阻止支持彈劾他的共和黨人。
“我們的人數比以往任何時候都高，”他說，但沒有提供證據。
他說，其他共和黨人，例如彭斯、佛羅里達州州長羅恩·德桑蒂斯和前國務卿邁克·蓬佩奧，都不想在 2024 年共和黨總統初選賽季與他競爭。 他們都沒有排除挑戰他的可能性。
“如果我跑了，我無法想像他們會想跑。 一些出於忠誠的人會很難跑。 我認為這些人中的大多數，以及你提到的幾乎每一個名字，都是因為我。 在某些情況下，因為我支持他們並認可他們。 你知道羅恩的支持率為 3%，而我支持他的那天，他贏得了比賽，”他說。 當被問及他是否認為他“製造”了德桑蒂斯時，特朗普說他知道他做到了。 “我一支持他，比賽就結束了，”特朗普聲稱。
特朗普後來承認，德桑蒂斯一直是一位出色的州長，尤其是在處理冠狀病毒方面——因為特朗普允許他決定是否讓該州保持開放。 “聯邦主義者，”他說。 “我給了他們做他們想做的事的權利。”
這位前總統還表示，他同意德桑蒂斯簽署最近的一項法案，該法案禁止教師向低年級的學生教授性別認同和性取向。 “我確實認為這是一個很好的舉措，”他說，但拒絕詳細說明。
“我和羅恩關係很好，我和你提到的所有名字都關係很好。 他們會反對我嗎？ 我懷疑他們會反對我。 我對此表示懷疑，”特朗普重申。
德桑蒂斯的一位發言人拒絕置評。
特朗普還討論了他在總統任期後與外國領導人的互動。 本週早些時候，特朗普聲稱，匈牙利總理維克多·歐爾班（Viktor Orban）打電話給他，感謝他對他的支持，並將勝利歸功於特朗普。 “在我支持他之後，他就像一艘火箭飛船一樣上升，”特朗普聲稱他不尋常的支持。
特朗普聲稱，其他世界領導人經常打電話給他，因為他們非常喜歡他。 他拒絕透露他是否與中國國家主席習近平或朝鮮的金正恩交談過。
“這些其他領導人，他們想要背書，”他說。 “我是代言之王。 它不僅僅是這個國家。 是其他國家。”
他拒絕具體說明哪些其他世界領導人曾向他施壓以要求他支持——或者他是否會給予更多。 “你會看到的，”他說。
特朗普說，他確實告訴顧問，他的健康狀況將影響他是否會在 2024 年再次參選，但他目前的健康狀況良好。
“你總是不得不談論健康。 你看起來身體很好，但明天，你收到了醫生的來信，說要再來找我。 當他們再次使用這個詞時，這並不好，”他說。
“我不想評論跑步，但我認為很多人都會對我的決定感到非常高興，”他說，並補充道：“因為現在有點無聊。”
華盛頓郵報
